ИП оказывает юрлицу услуги по ремонту и продает запчасти: обязательно ли заключать договор розничной купли-продажи, чтобы применять ПСН?

Comments

• Добрый день! 
  

  Цитата: ИП патент розничная торговля, патент услуги и УСН. Юр лицу оказываем услугу по ремонту авто и продаем запчасти, делаем документ ЗАКАЗ НАРЯД, при этом документе , обязательно ли делать договор розничной купли-продажи?(чтобы пройти по патенту , а не по УСН)

  А физическим лицам Вы как, отдельно запчасти продаёте или в составе услуг по ремонту?
• Физическим лицам по кассовому чеку будь то услуги или розничная торговля , неважно , это не противоречит патенту . Больше вопрос по расчетному счету
• Добрый день!
  

  Цитата: Физическим лицам по кассовому чеку будь то услуги или розничная торговля , неважно , это не противоречит патенту . Больше вопрос по расчетному счету

  Продажа запчастей физическим лицам - это у Вас "правило".
  Организациям - это "исключение".
  Разве не так?
  
  Так вот, если Вы физическим лицам продаёте отдельно услугу, а отдельно запчасть, а организации вдруг включите запчасть в стоимость услуг, то налоговики Вам на это укажут и выделят из патента продажу запчасти организации отдельно, обложив её по УСН.
  
   Поэтому я и спрашиваю, как Вы обычно оформляете оказание услуг с запчастями физическим лицам.
  
  Успехов!
• Почему это Усн станет ? Если на продажу товара юрлицу мы сделаем договор розничной купли продажи ?
• Добрый день.
  

  Цитата: Если на продажу товара юрлицу мы сделаем договор розничной купли продажи ?

  п. 1 ст. 492 ГК РФ - по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. 
  У юридического лица, целью создания которого является получение прибыли, тне бывает ни личного, ни семейного, ни домашнего, ни иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью (за редким исключением, например, благотворительность).
  Но я сомневаюсь, что купленный у вас запасные части используются в целях благотворительности. Они устанавливаются на транспортные средства, которые используются с целью получить прибыль от деятельности.
  
  То есть вы не можете с юрлицом заключить договор розничной купли-продажи.
  
  В случае, если запасные части используются для ремонта (предположим я к вам приехала поменять масло, вы мне налили свое масло и поставили свой фильтр, по пути поменяли ролик натяжителя) - это все услуга по ремонту.
  Если я к вам приехала, купила баклажку масла, фильтр и ролик и уехала ремонтироваться в соедний бокс - это купля-продажа. Если договор этой купли-продажи заключен с юрлицом, он не может быть розничным. А масло и при рознице под ПСН не попадает ибо подакциз.
• Цитата: Если на продажу товара юрлицу мы сделаем договор розничной купли продажи ?

  Это будет фиктивный договор.
  
  Читаем первоисточник:
  

  Цитата: 1. Подоговору розничной купли-продажипродавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенныйдля личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

  Цитата: Подоговору поставкипоставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателюдля использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

  Предлагаю сравнить эти две цитаты и определить, какой у Вас с организацией договор, если Вы проданную запчасть собственноручно ставите в автомобиль, принадлежащий организации и используемый её в "предпринимательских целях".
  
  Можно было бы о чем-то говорить, если бы, например, организация оплачивала бы приобретение запчастей для ремонта автомобиля, скажем, ветерана. Тут ещё можно было бы проследить "личную" цель использования.
  А в Вашем случае никакой "личной цели" и никакого розничного договора быть не может.
  
  Так Вы так и не раскрыли Ваш секрет - как Вы оформляете физических лиц? Вместе услуги и запчасти или по отдельности?
  Здесь может быть путь решения Вашей проблемы.
  
  Успехов!
• У нас нет никакого секрета) в одном чеке пробиваем- "услуга автосервиса" (если есть запчасти, включаем в стоимость услуги) )
  
  

  Цитата: В случае, если запасные части используются для ремонта (предположим я к вам приехала поменять масло, вы мне налили свое масло и поставили свой фильтр, по пути поменяли ролик натяжителя) - это все услуга по ремонту

  
  -вот этот вопрос меня и интересовал больше всего) /наверное неправильно задала вопрос /, если юр лицу мы продаем запчасть и устанавливаем ее, то это все идет по патенту как услуга, верно?) и продажа никак отдельно не выделяется
• Добрый день!
  
  1983Ирина1983, для удобства восприятия информации используйте, пожалуйста, функцию цитирования. Для этого следует выделить фразу, которую вы хотите процитировать, в чужом сообщении и нажать над этим сообщением кнопку "Цитировать".
  
   Я отредактировала Ваше сообщение выше, оформив цитату.
• Цитата: У нас нет никакого секрета) в одном чеке пробиваем- "услуга автосервиса" (если есть запчасти, включаем в стоимость услуги) )

  А зачем тогда у организации пытаетесь выделить и придумать какой-то "розничный договор"?
  Если на самом деле Вы включаете стоимость запчастей в стоимость услуги и не выделяете это нигде, то и для организаций надо делать так же. Тогда всё останется в патенте...
  
  Успехов!
• юр лицам , как правило важно чтоб была прописана и услуга и деталь которую купили и установили, поэтому и задались вопросом как быть
• Цитата: если юр лицу мы продаем запчасть и устанавливаем ее

  А мне кто-то продал ролик, когда его устанавливали?
  В данном случае (ремонт авто) заключается договор подряда.
  п. 1 ст. 704 ГК РФ - если иное не предусмотрено договором подряда, работа выполняется иждивением подрядчика - из его материалов, его силами и средствами.
  Я не думаю, что вы заключаете договоры подряда на каких то других условиях.
  То есть, я вам машину в ремонт, а вы мне - масло, фильтр, чего у меня там еще требует ремонта, своими силами, своими запасными частями. Если уже у вас чего то нет, то вы со мной согласовываете иное условие - у нас нет этой запчасти, не могли бы вы сгонять в магазин и ее купить...
• Согласны мы) вот так выглядит наш заказ наряд(во вложении) , данный документ проходит по патенту услуги?
• Цитата: юр лицам , как правило важно чтоб была прописана и услуга и деталь которую купили и установили, поэтому и задались вопросом как быть

  Прописывайте, кто же Вам мешает.
  Вот только так, чтобы не возникло слово "купили"...
• Цитата: наш заказ наряд(во вложении)

  Ваш заказ-наряд выглядит как обычный заказ-наряд... у меня таких штук 20 в машине лежит...
  п. 2 ст. 709 ГК РФ - цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение. 
  Запчасти - это издержки, работы - это вознаграждение и все вместе это цена договора подряда, коим яаляется договор ремонта (техобслуживания) транспортного средства.
  
  

  Цитата: прописана и услуга и деталь которую купили

  Да не покупал у вас никто никакой детали... Эту деталь купили вы для того, чтобы выполнить работы.
  Ну да, уехала эта деталь вместе с машиной заказчика, но это не значит, что он у вас ее купил.
• Сразу признаюсь - немного схитрил...
  Предвидя позицию Натали, хотел, чтобы она проанализировала этот Заказ-наряд.
  Если что - сразу прошу прощения.
  Наталья полностью права. И любой юрист в суде докажет эту правовую позицию.
  
  Но и предупредить должен - налоговики любят придираться и утверждать, что выделенные в Заказе-наряде запчасти - это продажа. Особенно, когда сравнят покупную стоимость и указанную в заказе-наряде. Мол, вот она - торговая наценка.
  И, даже, помню, письмо было, ещё в эпоху ЕНВД. Там проводилась мысль, что если в заказе-наряде запчасти без наценки, значит, это материалы для ремонта, а, если с наценкой, то это уже торговля.
  Так что, проблем с этим Заказом-нарядом у Вас может быть много.
  Я обычно рекомендую составить свою форму, чтобы материалы были указаны и их количество, а вот стоимость нет.
  Чтобы общая стоимость материалов (запчастей) была добавлена общей суммой в первой табличке...
  
  

  Цитата: юр лицам , как правило важно чтоб была прописана и услуга и деталь которую купили и установили

  Вот, как раз тех юрлиц, которым это "важно" опасайтесь больше всего.
  Есть такие "любители учёта", которые выделенные запчасти сначала принимают к себе на склад, а потом списывают в расходы по ремонту.
  Это неправильная тактика, но она встречается. 
  И вот, представьте себе, что к ним пришёл на проверку инспектор и смотрит на такие выкрутасы. Что он видит и понимает? Что запчасти купили отдельно, а ремонт делали отдельно. И тут один шаг, чтобы выдвинуть Вам претензию: Вы продаёте запчасти организациям, но не показываете эту продажу по УСН. Согласны ос мной?
  
  Вот, чтобы всего этого не было бы, запчасти для организаций нужно "прятать". Подальше с глаз, чтобы вопросов было меньше.
  Но это проблема только организаций.
  
  Для физических лиц форма Заказ-наряда отработана и никаких проблем не вызывает...
  
  Успехов!
• Очень благодарю всех за такие раскрытые ответы , очень ценно. СПАСИБО
• Цитата: Вот, чтобы всего этого не было бы, запчасти для организаций нужно "прятать". Подальше с глаз, чтобы вопросов было меньше.Но это проблема только организаций.

  Тут как бы мы нарушаем ГК ибо заказчику мы должны предоставить информацию о стоимости всего - и работ, и использованных запасных частей и прочих шурушков...
  К налогам это, конечно, не имеет никакого отношения, как впрочем и стоимость запасных частей, которые мы используем (есть наценка, нет наценки -  можем ведь эту наценку и в стоимость работ включить, кто нам запретит), но в случае гражданского спора с заказчиком (автомобиль дело такое - засунули в него бракованный фильтр за 200 рублей и получили покупку нового двигателя на десятки, а то и сотни тысяч рублей), можем получить проблемы...

  Цитата: Есть такие "любители учёта", которые выделенные запчасти сначала принимают к себе на склад, а потом списывают в расходы по ремонту.

  Это да, есть любители поприходовать того, чего не надо... вот из-за них вечные проблемы.
• Цитата: Тут как бы мы нарушаем ГК ибо заказчику мы должны предоставить информацию о стоимости всего - и работ, и использованных запасных частей и прочих шурушков...

  Тоже верно!